Controlling

Wireless St. Gallen

Ich möchte hier mal kurz den Beitrag von olaf12 ein bisschen weiter diskutieren.

"Wer kontrolliert denn z.B. den Verein bzw. die Leute, die das Ganze auf die Beine gestellt haben??"

Wer kontrolliert den Verein Openwireless St. Gallen?

Wer garantiert die Sicherheit?

Alle.

...du, Olaf12, die Community, die Nutzer, die KAPO, der Gesetzgeber, das BAKOM und und und....

Es ist doch ein offenes Netz....und in diesem Forum wird (ich lese und lese...) Red und Antwort gestanden. Ich kenne ja zwar nicht alles bis ins letzte Detail. Was ein Verein darf/kann steht doch im Gesetz. Und in den Statuten.

Aber: was für eine Sicherheitsgarantie möchtest du? Sowas hab ich nämlich von meinem Internetprovider bis dato auch nicht erhalten...

Gruss Wirelessbear

Re: Alle

Aha! da wären wir wieder beim eigentlichen Knackpunkt der Sache: solange niemand das Ganze in Grenzen hält, kann es durchaus sein, das das Netz unermessliche und vorallem unkontrollierbare Zustände annimmt. Da schicke ich dann meine heiklen Daten (wie z.B. Onlinebanking etc) sicher nicht darüber. Das Ganze ist meiner Meinung ein bisschen zu weit hergeholt und wird früher oder später genau daran scheitern (Visionen sind in der heutigen Zeit zwar schön und gut, aber Facts zählen mehr)

Ich denke das meinte sterz mit Seinem Beitrag

Ich bin ja nur der DAU, aber

Hallo Olaf12

...egal ob Internet, Telefon, Handy: Unsere Gesellchaft wird kontrolliert. Leider...

....ich verfolge die Sache mit grosser Spannung. Und ich hätte da einen Vorschlag:

Fomuliert doch bitte, was für Kontrollen du und sterz wollt. So könnten die Vereinsleute oder wer auch immer vielleicht was handfestes liefern.

Und ich als DAU (=dümmster anzunehmender User) könnte vielleicht aus meinem Blickwinkel eueren Formulierungen noch zusätzliches beitragen...

Gruss Wirelessbear

Re: Ich bin ja nur der DAU, aber

Nun, dass eine unabhängige Stelle (Revision oder Treuhand oder was weiss ich) einfach den Machern von openwireless ein bisschen auf die Finger schaut, meine Beiträge wurden nämlich einfach ungefragt zensiert, was mich butzehässig macht!!!!! Falsche Versprechen sind ja das eine, aber dann Beiträge in einem Forum löschen, welches für die Oeffentlichkeit bestimmt ist, ist absolut tragisch..

Dabei wird gross vom öffentlichen Gratisinternet Zugang geredet und dann munter solche Aktionen verantstaltet.

deine beiträge wurden

deine beiträge wurden gelöscht weil du dich nicht an die regeln gehalten hast. ein geschlossener thread ist ein geschlossener thread. die schliessung wurde begründet und die löschung von beiträgen angekündigt. basta.

Deine Beiträge wurden gelöscht

schade und das in einem Forum von Bürgern für Bürger oder so ähnlich

beitrag gelöscht

meine antwort zu deinem eintrag wurde ebenfalls gelöscht.

der hinweis dass weitere einträge zu jenem beitrag gelöscht werden steht ganz gross am anfang des beitrags und es ist des forumbetreibers gutes recht für ordnung zu sorgen.

Naja

Indem fall ist zu hinterfragen:

Wer ist der Forumbetreiber?
Ist die nicht die offizielle Plattfom von Openwireless St. Gallen?

Ihr lebt ja nicht mal hier den solidarischen gemeinsamen Gedanken!
Man hätte die Antwort auch verschieben können und darauf hinweisen das es falsch war. Ich mein i les in einem Forum nicht alle beiträge zwei mal.. ich schau wo "neu" in rot steht..

naja...

Text geht nicht verloren

Ich pflege die Forenbeiträge per Kontaktformular an den Author zu senden. Auf diese Weise geht der Text nicht verloren.

Re: Text geht nicht verloren

und dann stinkfrech die Leute in den Mails zu duzen, es hat mit Anstand zu tun, wenn man die Leute respektvoll behandelt oder etwa nicht, auch wenn vielleicht mal jemand kritisch zum Projekt eingestellt ist.

Als ich meinen Beitrag in einem neuen Thread eröffnet hatte, warst Du so nett und hast diesen einfach wieder gelöscht :-(

Dabei ist Eurer Credo doch ganz klar "Gemeinsam sind wir stark"

und wenn ich Deinen Satz höre "Wir träumen von einem Bürgernetz von Bürgern für Bürger" kommt mir gleich das grosse K.....

macht mal Eure Hausaufgaben und kommt dann wieder, wenn Ihr eine professionelle Lösung parat habt. Security gehört bei WLAN einfach dazu, und die Bemerkung so von wegen "WPE und WPA/2 seinen nicht zu gebrauchen" zeugt von Euren überaus tiefen Fachkenntnissen

Ich bin zwar auch kein Hirsch in Sachen WLAN, aber elementare Regeln gehören einfach dazu, sprich ein offenes WLAN auf Otto Normalverbraucher loszulassen ist absolut unverantwortlich.

Momentan ist openwireless ein Riesenbastel (ein paar verkannte Möchtegerninternetfreaks, die offensichtlich nichts Schlaureres zu tun haben und ein "Opa", dem der Sysadmin das Kabel gezogen hat lol)

Kritik an nicht Kritik

Lieber Herr Olaf12

Olaf12: "Als ich meinen Beitrag in einem neuen Thread eröffnet hatte, warst Du so nett und hast diesen einfach wieder gelöscht :-("

Das habe ich getan weil Sie weder ein passendes Thema (=Titel) noch einen angepassten Text (=Text dem Titel entsprechend) gepostst haben sondern einfach den alten Kommentar als neues Thema. Das entspricht leider nicht der Idee dieses Forums und ich machte Sie freundlich und korrekt darauf aufmerksam.

Der Satz "Wir träumen von einem Bürgernetz von Bürgern für Bürger" ist nicht von mir. Ich träume nicht ich mache.

Olaf12: "macht mal Eure Hausaufgaben und kommt dann wieder, wenn Ihr eine professionelle Lösung parat habt. Security gehört bei WLAN einfach dazu, und die Bemerkung so von wegen "WPE und WPA/2 seinen nicht zu gebrauchen" zeugt von Euren überaus tiefen Fachkenntnissen

Ich bin zwar auch kein Hirsch in Sachen WLAN, aber elementare Regeln gehören einfach dazu, sprich ein offenes WLAN auf Otto Normalverbraucher loszulassen ist absolut unverantwortlich."

In einer Struktur wie sie bei Openwireless besteht müsste dann jede Person die am Netzwerk teilnehmen will den WEP/WPA-Key kennen. Hat man diesen ist es auch kein Problem den Traffic anderer mitzuhören. Ausserdem werden keine Otto Normalverbraucher gezwungen das Netzwerk zu verwenden. Falls sie es doch wollen wird ihnen von uns in sachen richtiger Security tatkräftig unter die Armen gegriffen.

Ich empfinde ihre Provokationen auch nicht gerade als sehr höflich und bitte Sie daher in Zukunft davon abzusehen. Kritik ist bei uns absolut willkommen. Ihre Anschuldigungen, Unwarheiten und persönliche Angriffe auf uns haben aber mit Kritik überhaupt nichts zu tun.

Mit freundlichen Grüssen
znerol

Kein Kommentar Ich sehe

Kein Kommentar

Ich sehe schon wir kommen da nicht auf einen grünen Zweig

Ich beschuldige niemanden, sondern stelle einfach das ganze Projekt in Frage.

Falls jemand von den "Machern" von openwireless sich dadurch angegriffen fühlt, dann kann ich auch nichts dafür

Liebe openwireless Leute seid doch einfach ehrlich zu Euch und vergesst das Ganze, es wird sowieso irgendwann sterben

Otto Normalverbraucher wird auch nicht dazu gezwungen, sondern er wurde bewusst (oder unbewusst weiss es nicht) falsch informiert.

Ein Kollege hat mich mal wegen dem Thema angesprochen und gesagt, dass er sich einen Laptop kaufen würde, wenn das openwireless dann käme, aber als er erfahren hat, dass es dazu mehr braucht, hat er die Sache gleich wieder gestrichen (vorallem wenn "Gratis" versprochen wird und dann plötzlich soll es trotzdem etwas kosten)

Ich benote es nochmals:

Bei mir persönlich ist das Ganze so rübergekommen, dass jedermann "Gratis" Internet hat, egal wo er sich in St. Gallen aufhält und nicht, dass er dafür noch investieren muss..

schrei nach sicherheit - nichts als worthülsen!

auch das internet wurde einst belächelt, leute (wie du) haben sich dagegen gewehrt und den trnd totgesagt. heute scheinen aber auch weniger progressive persönlichkiten wie du doch noch den weg ins netz gefunden zu haben um solch lästigen kommentare abzugeben, und das obwohl dir kein mensch und keine (isp)firma jemals irgenwelche sicherheiten oder verfügbarkeiten zugesichert hat und dies auch nie tun wird, da das netz sich international etabliert hat und eigentlich jeder nach belieben am datenaustausch teilhaben kann. d.h. es ist eigntlich die gleiche situation wie im openwireless netzwerk, nur dass ich die signale nicht aus der luft filtere, sondern halt noch ein kabel anzapfen muss, um an deine mails oder alle anderen daten, die du nicht verschlüsselt über das netz verschickst. an deine bankverbindungsdaten komm' ich hingegen nicht so leicht, da du (dank der klugheit deiner bank, die dir in diesem zusammenhang auch ein gewisses mass an sicherheit garantiert) diese über ssl sicher verschlüsselst überträgst.

es fällt halt immer wieder auf, dass diejeinigen leute am lautesten nach sicherheit schreien, die geringste ahnung haben davon haben und in der regel auch ihren kabelgebundenen öffentlich einsehbaren datenverkehr wenig bis gar nicht sichern. aber toll, dass ihr jetzt mit fachbegriffen wie WPA etc um euch werft, da ist ja die verbindung durch die luft schon mal sicher, schade dass diese sicherheit schon bei euren WPA-fähigen access point endet und die datenpakte von dort an munter weiter unverschlüsselt durch das weltweite netz irren, bis leute wie ich sie an einem gelangweilten wochenende auffangen :-)

ot, doch was zum thema duzen: den lieben gott' duzt man doch auch und ich denke (komisch, der verdacht erhärtet sich irgendwie leider immer mehr) DU willst dich hier einfach ein wenig profilieren, DU kleiner füdlibürger st. gallens :-)

zum schluss nochmals die gratisch gschichte. jeder einigermassen gesunde mensch weiss, dass es eigentlich nirgendwo in unserer konsumwelt irgndetwas gratis zum nulltarif gschenkt gibt. die idee im freien netzwerk ist eher symbiontischer natur, d.h. ein nehmen und geben wäre der eigentliche sinn und keineswegs ein nehmen, weshalb auch nicht leute gfragt sind, die mit ihrem laptop das netz nur zu nutzen, sondern dies mit der absolut lächerlichen und nachhaltigen investition in ein wlan-router aktiv zu unterstützen.

sicherlich gehen die meisten von euch einer anständigen arbeit nach und bezahlt steuern, auch für leute, die kein einkommen haben und vom fiskus leben. trotzdem denke ich kaum, dass sich sehr viele leute ernsthaft mit dem gedanken auseinandersetzen, ihre stelle aufzugeben, weil sie dann ja alles vom sozialamt bezahlt bekommen ohne was dafür tun zu müssen. ausnahmen bestätigen wie immer die regel.

Hallo d4rkC4st Danke für

Hallo d4rkC4st

Danke für Deinen ausgesprochen "geistreichen" Kommentar. Mir geht der ehrlich gesagt am A... vorbei.... solche Leute wie Du braucht die Welt echt !!

Wenn einer sich hinter einem PGP Public Key verstecken muss, dann sagt ja das bereits alles.. ich für meinen Teil hab mir meine Meinung über das openwireless gebildet. Punkt

So langsam artet das Forum zu einem richtigen Kindergarten aus.
Von allen Seiten wird man attakiert und wenn man mal was kritisches sagt, ist man gleich der Buhmann...

wie süss

danke für die netten wort, ich denke damit umgehn zu können :-)

zu meinem profil. genau das knüpft am thema sicherheit an. persönliche daten müssen nicht gestreut werden ohne ende und das thema PGP ist ja wohl klar, dass man PGP verschlüsselte e-mails problemlos durch jedes netz einschliesslich öffentlichen netzen wie openwireless senden kann mit einer gewissen garantie, dass auch nur diejenigen augen es lesen können, für die es bestimmt wurde. doch sicher weisst DU das ja bestimmt schon alles.
btw; ich gebe sogar antwort auf verschlüsselte PGP mails und gebe auch persönlich datn über mich darin preis, wenn das ich weiss mit wem ich es zu tun habe und wenn er in seinen texten unsachliche sätze, wie solche mit a-wörtern, nicht all zu oft auftauchen.

und btw2 - wenn auch übrflüssig wie deine posts - ja, ob die welt mich braucht weiss ich nicht und ist an dieser stelle auch nicht zu beurteilen, keine ahnung wie du dir das anmutest. jedoch ICH brauche die welt mit all ihren netzen :) und auf leute wie dich kann ich sicher auch ganz gut verzichten, doch dass wäre auch nur meine meinung über dich und deswegen sind wir wie schon oft genug erwähnt ja nicht hier.

so long

d4rkC4st

"wir sind gekommen, um zu bleiben" -

ach wie nett

no comment

Wie in einem anderen Thread erwähnt, empfehle ich Dir vor dem Absenden die Rechtschreibung zu kontrollieren. Es kommt bei mir gut an, wenn Du von PGP schwafelst und dann nicht mal einen Satz fehlerfrei schreiben kannst. Das ist dann meine Meinung über Dich, aber die gehört ja nicht hierher..